Увидеть Париж и сгореть

Модераторы: Медведь, Ilze

frenchmusicals
Администратор
Администратор
Аватара
frenchmusicals
Администратор
Администратор
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 15 лет
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ Сайт WLM

Сообщение #1 frenchmusicals » 15.11.2006, 22:45

[align=center]Увидеть Париж и сгореть[/align]

Не в силах справиться с криминальной ситуацией в иммигрантских районах, коренные жители постепенно отгораживаются от приезжих, как от чумы.

...ВОДИТЕЛЬ такси поспешно снимает с лобового стекла мягкую игрушку -смешного плюшевого поросёнка, прикреплённого присоской. "Могут садануть булыжником, а то и вовсе бутылкой с бензином, - объясняет он, помещая поросёнка в "бардачок". - Это же мусульмане, свинья у них вроде как нехорошее животное". "Мужик, но мы же вроде не в Саудовской Аравии, - уди вился я. - Всего полчаса как от центра Парижа отъехали. Ты вроде в своей стране находишься или как?" Таксист грустно усмехнулся: "Пока в своей. Но скоро мы приедем в ИХ страну. И с НИМИ лучше не шутить".

Отъедешь от центра -попадёшь в Африку
...ПОД ботинками упруго хрустят пластмассовые осколки: всё, что осталось от рекламного шита на автобусной остановке. Простоял щит ровно один день, и по нему треснули кирпичом - кому-то не понравился вид кварталов (местные шутни-полуобнажённой модели. В воздухе витает устойчивый запах гари. За год в парижском пригороде Кли-ши-су-Буа не изменилось абсолютно ничего, он по-прежнему по-хож на резервацию, куда ссылают тех, кто не преуспел в жизни. Навстречу мне идут два молодых человека - один в чёрной маске с вырезом для глаз, у другого на пол-лица намотан шарф: руки в карманах, оба переговариваются по-арабски. Тут же, в центре заплёванной площади, раскинулся стихийный рынок: колоритные африканки в цветастых тюрбанах торгуют бананами. Прямо у магазинчика "Халяль" (мясо, разрешённое к употреблению мусульманам) пакистанец свежует зарезанного барана - ручейки крови стекают на асфальт. После роскоши парижских проспектов впечатление, что прилетел на другую планету. Захожу в супермаркет спросить, как пройти к полицейскому участку. Продавец не знает французского и зовёт хозяина-марокканца. На одной полке стоит вино, но мусульманам алкоголь не продают, чем очень гордятся: застеклённое благословение имама местной мечети висит на самом видном месте. "Это совершенно нормально, - говорит хозяин. - Зато у нас в районе пьяного почти не встретишь". - "А французы у вас живут?" Молчание. "Да, жили двое, - неохотно отвечает марокканец. - Но в прошлом году им квартиру сожгли, поэтому они уехали".

...Неделю назад парижские власти отменили рейсы ночных автобусов в районы, где живут иммигранты из арабских стран. В Марселе водители сами устроили забастовку, отказавшись ездить на "проблемные" улицы даже днём. Хулиганы подожгли шесть автобусов, пассажиры прыгали в окна, спасаясь от языков пламени. Не в силах справиться с ситуацией в "плохих" кварталах, французы начали отгораживаться от них, как от чумы. Полиция в иммигрантские пригороды Парижа ночью не ездит: закидывают камнями. Осенью прошлого года во время массовых погромов, когда сгорели тысячи автомобилей, а сотни людей были ранены, там пришлось вводить комендантский час. "У нас есть информация, что новыми поджогами автобусов руководят боевики, прошедшие "обкатку" в Ираке, - сообщили мне в полицейском участке Клиши-су-Буа. - Чем это закончится, трудно сказать: пока они пробуют силы".

Сами французы не совсем понимают, как получилось так, что крупные города вдруг оказались в плотном кольце иммигрантских кварталов (местные шутники называют их "зелёным поясом"), где законы Франции не соблюдаются вообще. Смотришь себе на Эй-фелеву башню, а отъехал чуть-чуть на метро - и попадаешь в Северную Африку.

- Начиналось-то всё вроде нормально, - объясняет владелец автозаправки Этьен Колиньи. - Был экономический подъём, к нам ехали сотни тысяч рабочих из бедных стран. Но, когда бум закончился, выяснилось, что возвращаться назад они не хотят. Кроме того, раньше существовал идиотский закон: гражданство автоматически давали всем, кто родился на французской земле. В результате портовые города осаждали женщины из арабских стран на последнем месяце беременности: приплывут по трёхдневной визе, родят ребёнка, и всё -он считается гражданином Франции, а его родители получают вид на жительство.

...На улицах Парижа часто можно увидеть дам в чёрной парандже, закрывающей лицо, на руках маленький ребёнок, за руки ведёт ещё двоих. Ко всему прочему на последнем месяце беременности. Во Франции платят одно из самых высоких детских пособий в Европе: примерно 1000 евро. Однако общество "Цветок", изучающее спад рождаемости, считает - деньги тут уже не помогут. Француженки не хотят иметь детей по очень многим причинам, среди которых - карьера, занятость и даже... боязнь испортить идеальную фигуру, но отнюдь не безденежье. Поэтому детские пособия достаются семьям недавних иммигрантов из Африки и Азии, имеющим по пять-семь детей и запросто живущим на эти деньги без потребности работать. Сейчас мусульмане официально составляют 10% от населения всей Франции, неофициально - в два раза больше: при столь активных темпах рождаемости, как считают социологи, в 2030 г. иммигранты из арабских стран и их потомки будут составлять ПОЛОВИНУ всего населения страны. (к вопросу, обсуждаемому в топику Российская эстрада и «Фабрика Звезд» прим. frenchmusicals)
- Ситуация в данном вопросе безвыходная, - разводит руками доктор исторических наук Виктор Ламестье. - Реальное положение таково: не станет иммигрантов, некому будет водить автобусы и укладывать асфальт. Ибо коренное население вымирает: оно не хочет рожать детей, а предпочитает наслаждаться культом потребления. То же самое когда-то произошло и в Римской империи - римляне утопали в роскоши, а работали на них варвары, вывезенные из провинций. Но, после того как "гости города" получили права римских граждан, они перестали работать и лишь требовали бесплатной еды и увеселений.

«Скоро они запретят нам есть свинину»
ПРЕСТУПНОСТЬ в нынешней Франции тоже иммигрантская: 70% заключённых в тюрьмах - арабы. Еженедельно полиция ловит у берегов Франции лодки, битком набитые нелегалами, но, говорят, попадается лишь одно судно из пяти. Пассажиры остальных доплывают до французских пляжей и растворяются внутри страны. В Сенегале и Алжире существует мафия, зарабатывающая на их перевозке, - с каждого берут 2000 долларов, но иногда людей бросают в открытом море: как правило, они погибают.

...Закончился урок, из школы выбегает стайка девочек, они сразу же лезут в сумочки и повязывают на голову чёрные хиджабы. Не так давно правительство Франции запретило ношение мусульманских головных уборов в школах (заодно пришлось отменить и нательные крестики), в ответ в парижском пригороде Нантьер сотни иммигрантов подписали письмо мэру с просьбой рекомендовать иностранным туристкам не гулять в их районе в "непристойном виде, оскорбляющем зрение". Имелись в виду топики и мини-юбки. "Скоро они нам свинину есть запретят, чтобы не оскорбляли их зрение", -злится владелец маленького кафе на Монмартре.

.. .Погромы годичной давности обнаружили одну нехорошую вещь, о которой давно говорили все, но боялись признаться. Иммигранты ненавидят французов за то, что "мы на них пашем, как волы, а у них уже и так всё есть", а французы не любят приезжих, потому что "мы их спасли от голода, а они обнаглели". Проблему эту, похоже, можно лишь "заморозить" на неопределённое время, сделав вид, что всё в порядке. Однако автобусы от этого гореть не перестанут...

Георгий ЗОТОВ, Париж - Москва
“Аргументы и факты» 44, 2006 г. http://www.aif.ru

Chaton
Юрист сайта
Аватара
Chaton
Юрист сайта
Возраст: 32
Репутация: 0
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Москва-Питер-Весна
ICQ Сайт WLM

Сообщение #2 Chaton » 15.11.2006, 22:58

И почему я не сомневалась, что именно ты поднимешь эту тему :)
Следующая будет про гомосексуальные отношения.
"Да, - сочуственно сказал Виктор кошке, состояние которой он сейчас представлял себе очень хорошо. - Наша с тобой психика к таким шокам не приспособлена, мы с тобой от таких шоков и помереть можем..." (с)
http://www.gregoryhlady.net.ru

frenchmusicals
Администратор
Администратор
Аватара
frenchmusicals
Администратор
Администратор
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 15 лет
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ Сайт WLM

Сообщение #3 frenchmusicals » 15.11.2006, 23:00

Хотел я P.S. написать "Кошка-молчи" но не успел :)

Будущее пугает - арабские геи в башнях Газпрома :):)

Chaton
Юрист сайта
Аватара
Chaton
Юрист сайта
Возраст: 32
Репутация: 0
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Москва-Питер-Весна
ICQ Сайт WLM

Сообщение #4 Chaton » 15.11.2006, 23:10

:offtopic: :Красава :): :sorry:
"Да, - сочуственно сказал Виктор кошке, состояние которой он сейчас представлял себе очень хорошо. - Наша с тобой психика к таким шокам не приспособлена, мы с тобой от таких шоков и помереть можем..." (с)

http://www.gregoryhlady.net.ru

Penka
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Penka
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 47
Репутация: 0
С нами: 13 лет 9 месяцев
Откуда: Копенгаген-Киев
ICQ

Сообщение #5 Penka » 16.11.2006, 00:13

Извини, Юр, я на этот раз не о геях, а по теме, можно?


Немножко реальных причин парижских погромов, или откуда ноги растут.


Операция «преемник» по-французски
11 Апреля 2006



Итак, политическая борьба во Франции принимает потихоньку формы, ранее свойственные скорее восточноевропейскому региону – Югославии, Украине, Грузии. Тотально манипулируемые нобилитетом народные массы втягиваются в борьбу и становятся орудием склок за власть. Так или иначе обе стороны будут вынуждены для решения своих проблем идти на эскалацию противостояния. Этот путь имеет одно издревле известное свойство: рано или поздно ситуация выходит из-под контроля манипуляторов.

Комментируя прошлой осенью «исламскую революцию» во Франции, мы отмечали, что за действиями хулиганствующих подростков стоят вполне определенные силы в правящей элите Франции. Нас тогда обвиняли в неконкретности: называйте конкретные имена! Однако тогда это было сложно сделать, так как пиарные фигуры, а именно, министр внутренних дел Никола Саркози и премьер-министр Доминик де Вильпен в процесс вовлечены еще не были. Сейчас ситуация изменилась, и «уши» политической борьбы во Франции стали видны под любым углом зрения.

Итак, сказка о том, как поссорился Николя Саркози с Домеником, или как делаются дела в благовоспитанной Европе и почему не следует считать этот регион стабильным.

Как мы помним, мусульманские волнения прошлой осенью начались в Париже по странному поводу. Два малолетних хулигана магрибской национальной принадлежности залезли в трансформаторную будку, где их дернуло током. Виноваты в случившемся почему-то оказались не хулиганы, и не плохо их воспитавшие родители, а министр внутренних дел Николя Саркози. За какие уши можно было притянуть к этому делу министра внутренних дел? Оказывается, это он при помощи парижской полиции (прямо ему не подчиненной) преследовал невинных детей Магриба и загнал их в будку, куда и пустил ток. Согласитесь, обвинение не слишком убедительное, даже по сравнению с обвинением российского министра обороны в организации зверской дедовщины против мальчика, пострадавшего от наследственного заболевания. Но этого обвинения хватило, чтобы мусульманское население Франции забурлило, а премьер стал зондировать мнение Президента насчет отставки полицейского министра.

Через некоторое время стало, правда, ясно, что премьера побудило к этому вовсе не сострадание к дернутым током детям Магриба. Просто во Франции перед окончанием второго президентского срока престарелого Жака Ширака началась операция «преемник». Премьер де Вильпен и министр внутренних Никола Саркози оказались конкурентами за обладание Елисейским Дворцом.

Позиции у обоих были примерно равные. Стоящая за де Вильпеном группировка решила крепко подточить позиции конкурентов. Разгул хулиганского террора и обвинения Саркози в неспособности с ним справиться были лишь первой составляющей их игры. Второй составляющей стала договоренность де Вильпена с французским патронатом – Союзом французских предпринимателей, организацией более чем влиятельной, аналог которой так мечтали создать в России Примаков и Вольский.

Договорились просто. Де Вильпен взялся протащить через Палаты закон о первых шагах по дерегулированию рынка труда – о введении испытательного срока для нанимаемых впервые. За это патроны согласились не выбирать своим председателем брата Никола Саркози.
Однако же, министр полиции в кресле удержался, а стоящая за ним группировка оказалась не лыком шита. В течение нескольких месяцев она подготовила и влепила ответный удар.

Закон о первом контракте осложнял положение французской молодежи. Если бы у предпринимателей была возможность устанавливать испытательный срок, они легче брали бы молодежь на работу. А работу сегодня во Франции найти становится все сложнее. Как любое нововведение, закон вызывал у студентов подозрения, но в целом мнения о нем были весьма разные.
Однако, в течение нескольких месяцев ситуация серьезно изменилась.

Предположительно, в результате работы полицейских филеров в молодежной среде к закону выработалось стойко отрицательное отношение. Студенческие профсоюзы увидели в этом способ подъема своей численности и решили организовать шумную кампанию против закона. Им были даны полицейские гарантии безопасности и охраны их мероприятий. Никола Саркози работал на свое политическое будущее.

Поначалу профсоюзам удалось вовлечь в активные действия мало студентов, и численность добиралась толпами состоящих на полицейском учете маргинальных элементов из парижских пригородов. Затем ректоры вузов объявили, что перенесут сессию, чтобы студенты не вздумали беспокоиться по такому второстепенному делу, как учеба, и занялись основной работой по имитации еще не установившегося цвета революции.

Еще через некоторое время в дело оказались вовлечены профсоюзы работников госпредприятий, где позиции МВД традиционно сильны. Они поддержали выступления студентов всеобщей забастовкой.
Революция началась.

В результате этих событий де Вильпен оказался в сложном положении. Уступив организованной толпе, и взяв обратно закон, премьер нарушит свои обязательства перед французским патронатом, после чего о президентских амбициях можно забыть. Поэтому он должен лоббировать закон до конца. А конец близок.

У Ширака в этой ситуации было две альтернативы. Первая – принять огонь на себя и отдать Саркози письменный приказ на разгон митингов. Ясно, что без такого приказа Саркози будет прямо саботировать наведение правопорядка до отставки де Вильпена, а при наличии такого приказа конец президентской карьеры Ширака будет омрачен позорными страницами, о которых Саркози позаботится хотя бы для того, чтобы набрать очки самому. Например, уход с должности в знак протеста накануне заранее организованной кровавой бани автоматически приводит Саркози в премьерское кресло.

Вторая альтернатива для Ширака была - сдать де Вильпена. В этом случае он не теряет ничего. Единственное, чего Шираку следует подождать – когда французский патронат убедится, что де Вильпен все равно закон протащить не сможет и поставит на нем свой жирный крест.

Знаковым событием для прогнозов тут могла быть встреча Ширака с лидерами патроната. Ясно, что прийти они к нему могут лишь для одного – дать санкцию на слив де Вильпена. В этом случае Ширак воспользуется президентскими полномочиями, чтобы связать закон с вопросом о доверии кабинету, и после провала его в Палате отправит де Вильпена в отставку.

Ясно, что при этом раскладе новым премьером и преемником неизбежно становится Саркози.

Для де Вильпена оставался лишь один относительно приемлемый путь к отступлению – остановить закон решением Конституционного Совета как противоречащий Конституции. Понятно, что патронат его в этом случае вряд ли поблагодарит, но хоть премьерское кресло вкупе с призрачной надеждой на участие в президентской гонке он сохранит.
Но Саркози явно не готов дать сопернику сыграть столь гладко.

Итак, политическая борьба во Франции принимает потихоньку формы, ранее свойственные скорее восточноевропейскому региону – Югославии, Украине, Грузии. Тотально манипулируемые нобилитетом народные массы втягиваются в борьбу и становятся орудием склок за власть.

Так или иначе обе стороны будут вынуждены для решения своих проблем идти на эскалацию противостояния. Этот путь имеет одно издревле известное свойство: рано или поздно ситуация выходит из-под контроля манипуляторов. Количество вовлеченных в игру сил постепенно переходит в качество и ситуация дестабилизируется.

Итак, крупнейшее государство Западной Европы, становой хребет ЕС превращается в зону нестабильности.

Евгений Гильбо

http://www.stringer-news.ru/publication ... PubID=5561
Последний раз редактировалось Penka 16.11.2006, 00:58, всего редактировалось 1 раз.

frenchmusicals
Администратор
Администратор
Аватара
frenchmusicals
Администратор
Администратор
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 15 лет
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ Сайт WLM

Сообщение #6 frenchmusicals » 16.11.2006, 00:31

Хорошая статья, отражает следствия из глубинных причин, изложенных в первой статье.

Strange
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Аватара
Strange
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Возраст: 27
Репутация: 0
С нами: 12 лет 9 месяцев
Откуда: Россия, Оренбург
ICQ

Сообщение #7 Strange » 16.11.2006, 23:58

Я что-то не поняла... это о тех погромах, которые прокатились по Франции недели 2 назад :( ... или новоя волна :cry: ??? :|

...если второе, то я в шоке!!! :shock: прямо "подарочек"... =(

frenchmusicals
Администратор
Администратор
Аватара
frenchmusicals
Администратор
Администратор
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 15 лет
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ Сайт WLM

Сообщение #8 frenchmusicals » 17.11.2006, 00:17

Про погромы двухнедельной давности

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 7 месяцев
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #9 Энка » 17.11.2006, 12:05

Можете обвинить меня в национализме, но после того, как я посмотрела на Париж и его население своими глазами в этом году, я сказала Ольге: такими темпами лет через тридцать в Париже вообще не останется коренных французов. Я белую расу имею в виду, простите за откровенность.
Back in France in the sixties.
I was a ye-ye girl. It was great...

hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Аватара
hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Москва
ICQ WLM

Сообщение #10 hirondelle » 17.11.2006, 12:21

Можете называть меня дурой, но я не понимаю, в чем здесь проблема.
It's like chasing a rainbow to no resolve. You just chase it. (C.Duncan, DFK6498)
Better to hold on to love. Change will come. (D. Hayes)

VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 12 лет
Откуда: Москва, Домодедовская
ICQ Сайт Yahoo Messenger

Сообщение #11 VivaLaVita » 17.11.2006, 12:38

Не.. я согласна, что последнее время эммиграция в крупные города Европы и той же самой Москвы-Питера превышает все нормы.. коренного населения все меньше и меньше. Приезжие начинают навязывать свои нормы поведения, свою культуру и даже свою религию. Это они должны принимать устои того места и той страны куда приехали, а не диктовать свои. Надо уважать сложившийся менталитет и историю, той страны куда перезжаешь. Если тебе не по нраву это, то накой перезжал.. если ты переехал - то должен был понимать, что в первую очередь именно самому надо будет что-то в себе менять и как-то подстраиваться под социум этого места. Так не должно быть.. почему я должна бояться, идя по своему родному городу, что какие-то непонятные люди, еле говорящие на моем языке, просто возмутительно себя порой ведут..
http://vive.mylivepage.ru - еще один архив Брюно

hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Аватара
hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Москва
ICQ WLM

Сообщение #12 hirondelle » 17.11.2006, 12:51

VivaLaVita, как будто у нас мало наших родных придурков, которые ведут себя не менее возмутительно. Их ты не боишься?
И навязывания я не вижу. В любом случае, когда человек переезжает в другую страну, у него что-то остается от его родной культуры, но он и что-то приобретает от культуры той страны, куда он приехал. Такое смешение неизбежно, мир становится все теснее, и ничего с этим не поделаешь.
It's like chasing a rainbow to no resolve. You just chase it. (C.Duncan, DFK6498)
Better to hold on to love. Change will come. (D. Hayes)

Chaton
Юрист сайта
Аватара
Chaton
Юрист сайта
Возраст: 32
Репутация: 0
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Москва-Питер-Весна
ICQ Сайт WLM

Сообщение #13 Chaton » 17.11.2006, 12:57

И, кстати, если сравнивать Росию и Францию, то там они хотя бы язык учат. А у нас иногда даже русского не знают те, кто переезжает на ПМЖ.
Поддерживаю Hirondelle.
"Да, - сочуственно сказал Виктор кошке, состояние которой он сейчас представлял себе очень хорошо. - Наша с тобой психика к таким шокам не приспособлена, мы с тобой от таких шоков и помереть можем..." (с)

http://www.gregoryhlady.net.ru

VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 12 лет
Откуда: Москва, Домодедовская
ICQ Сайт Yahoo Messenger

Сообщение #14 VivaLaVita » 17.11.2006, 13:01

конечно и у нас придурков хватает своих.. ну вот зачем на еще и чужие:)
У них их культуру никто не отнимают.. но они пытаются свою внедрить.. притом почти насильно, как видно из статьи.. разве это есть гуд? надо считаться им с нами, в первую очередь.
Если приехал, то не надо свои права качать.. мол, что хочу то и ворочу.. а ты тут при мне свинину не ешь.. меня это оскорбляет
В нашей стране всегда ее ели, едят и будут есть.. если оскорбляет - то не ходи в общепит.. сиди и жуй дома..
http://vive.mylivepage.ru - еще один архив Брюно

hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Аватара
hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Москва
ICQ WLM

Сообщение #15 hirondelle » 17.11.2006, 13:36

но они пытаются свою внедрить.. притом почти насильно, как видно из статьи..

Тут эта статья для меня не является истиной в последней инстанции. Это скорее одно мнение из многих, личный взгляд журналиста на ситуацию.
А по поводу "качания прав" и того, кто с кем должен считаться - это очень сложный вопрос и нельзя его так просто решить. Потому что в данный момент практически любая страна мира является многонациональной, практически в любой стране живут люди разных культур, религий и мировоззрений. И дело тут не в том, кто коренной житель, а кто приезжий. Наличие людей других национальностей, приехавших жить в ту или иную страну - это сегодняшняя реалия, потому что мир становится все теснее и теснее, от этого никуда не деться. Поэтому я считаю неправильным вставать "в позу" и заявлять "пшли все вон!". Зачем еще больше усугублять конфликт, который и так возникает при столкновении культур?
It's like chasing a rainbow to no resolve. You just chase it. (C.Duncan, DFK6498)
Better to hold on to love. Change will come. (D. Hayes)

VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 12 лет
Откуда: Москва, Домодедовская
ICQ Сайт Yahoo Messenger

Сообщение #16 VivaLaVita » 17.11.2006, 14:06

Да статья тут не при чем особо.. она подспорьем была.. а в достоверности этих фактов я не сомниваюсь, такое не только во Франции происходит. Посмотреть хотя бы на наши улицы.
Так их никто не гонит, наоборот - приглашают. Но приезжий сам в первую очередь должен ассимилироваться под то общество к которому присоединился.. а что мы видим на данный момент, они приезжают (и не важно в какую страну: Францию, Россию), а веками сложившиеся устои даже не то что не принимают, а всячески байкотируют.. и к тому же совершенно не уважают и не считаются с кореным населением.
Я не против эммигрантов - я против их неуважения!
Впрочем, этот диолог бесконечен, в любом случае каждый останется при своем мнении.
http://vive.mylivepage.ru - еще один архив Брюно

hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Аватара
hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Москва
ICQ WLM

Сообщение #17 hirondelle » 17.11.2006, 14:12

А в чем проявляется их неуважение? Может быть, я слепа, но я этого не замечаю.
И разве не должно быть уважение с обеих сторон? Чтобы отношения были не коренного жителя с приехжим, а просто двух людей разных национальностей, которые живут рядом?
It's like chasing a rainbow to no resolve. You just chase it. (C.Duncan, DFK6498)
Better to hold on to love. Change will come. (D. Hayes)

VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
VivaLaVita
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 12 лет
Откуда: Москва, Домодедовская
ICQ Сайт Yahoo Messenger

Сообщение #18 VivaLaVita » 17.11.2006, 15:18

Обсалютно согласна. Уважение должно быть взаимным. Надеюсь таковое когда-нибудь будет!:)
http://vive.mylivepage.ru - еще один архив Брюно

LissaVP
Модератор
LissaVP
Модератор
Возраст: 33
Репутация: 0
С нами: 12 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

Сообщение #19 LissaVP » 17.11.2006, 16:44

VivaLaVita писал(а):
Если приехал, то не надо свои права качать.. мол, что хочу то и ворочу.


Абсолютно согласна с VivaLaVita, причем не только с этой фразой.
Делаю выводы не из вышеприведенных статей, а из того, что ежедневно вижу своими глазами.
Hirondelle, наверное, живет в центре Москвы или на Юго-Западе.
А что делать нам, живущим на менее благополучных окраинах Москвы? Я живу на востоке столицы. И сейчас у нас в районе приезжих т.н. "кавказской" национальности больше, чем москвичей. И то остались только такие вот малоимущие, как мы, не имеющие возможности переехать в др. район. Как стемнеет, на улице страшно показаться не только женщине, но и мужчине "славянского" вида. Потому, как эти самые "правоверные" имеют полное право грешить после захода солнца. Они ходят группами по несколько человек, уже как следует заправившись чем-то горячительным, и безобразят, как хотят, потому что русских они не считают за людей. В лучшем случае - отберут деньги или мобильник, о худшем - лучше не задумываться. В милицию обращаться бесполезно, потому как и там - они.
А ведь еще лет 5-7 назад мы с одноклассниками совершенно спокойно гуляли по ночам и ничего не боялись.
И беременные женщины на улице, ведущие за руку большое количество маленьких детишек, угадайте, какой они национальности? И если мальчонка ни с того ни с сего вдруг бросит в вас камнем, то мама никогда не сделает ему замечания, а скорее по головке погладит.

Наверное, мой пост выглядит некрасиво, но это - крик души. У нас уже давно цветет махровым цветом шовинизм, только направлен он против нас, а не против приезжих других национальностей.
Я понимаю, что "наличие людей других национальностей, приехавших жить в ту или иную страну - это сегодняшняя реалия", да это нормально. Но то, что я ежедневно вижу своими глазами - это уже оккупация.
Никто не собирается вставать в позу и говорить "пошли все вон".

Хочется уже просто встать на колени и сказать "люди, ведите себя прилично. Ведь вы же ЛЮДИ." :cry:
Следите за обновлениями в архиве Гару! Изображение

hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Аватара
hirondelle
Чувствую себя как дома
Чувствую себя как дома
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Москва
ICQ WLM

Сообщение #20 hirondelle » 17.11.2006, 17:05

LissaVP, нет, я живу на северо-востоке, почти у МКАДа. Того, о чем ты пишешь, ни разу не замечала. Слепая, наверное, все-таки, да...
It's like chasing a rainbow to no resolve. You just chase it. (C.Duncan, DFK6498)
Better to hold on to love. Change will come. (D. Hayes)


Вернуться в «Разговоры обо всем»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость