Все, что вы не знали о Квебеке, но боялись спросить :-)

Модераторы: Ilze, Rина

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 5 месяцев
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #1 Энка » 26.10.2004, 12:15

Что ж... похоже, одной Францией нам с вами не обойтись.
Тем более, что тема становится все более и более актуальной :wink:
Даешь про бывшие колонии!
Алжир трогать не будем (пока :wink: ), - займемся Квебеком.
Квебек - сокровищница франкофонных талантов.
Интересно, как там живут люди, как он выглядит, в какой атмосфере росли и выросли наши обожаемые квебекуа.
В общем, кто что накопает - несите и делитесь! :lol:
Bienvenue!

Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Аватара
Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Возраст: 39
Репутация: 0
С нами: 14 лет 1 месяц
Откуда: loin de chez moi je veux m'en aller
ICQ WLM

Сообщение #2 Дэушка » 26.10.2004, 12:55

http://www.qim.com - сайт Québec Info Musique, много полезной инфы о тамошних музыкантах
и еще радио:
http://www.rockdetente.com
http://www.rythmefm.com
и ссылки на кучу других радиостанций (в принципе там повторяются станции, просто где как удобнее лезть, но все равно все на фране...)
http://cf.dir.yahoo.com/exploration_geo ... o/Stations http://www.iquebec.ifrance.com/benbou1978/radio.htm
http://www.techbull.com/techbull/guide/ ... uebec.html
Последний раз редактировалось Дэушка 26.10.2004, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
amo ergo sum

Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Знойная Сибирь
ICQ WLM

Сообщение #3 Lenka » 26.10.2004, 14:16

Я тут на одну рассылочку подписана про Канаду... Очень интересно! Пишет молодой человек по имени Сергей, который эмигрировал туда некоторое время назад.
И вот, пожалуйста, взгляд на Квебек глазами нашего человека :D


"Свой путь провинции Квебек

Провинция Квебек в Канаде особенная.

Во-первых, там говорят по-французски, и оттого всё выглядит, как в заграничном фильме. Смотришь, как на иностранцев, чувствуешь приобщение к культуре. Очень изящно и со вкусом. Шарм, сигареты, пардон, месье, бонжур, мадам... По-английски, правда, тоже понимают, но относятся, как к провинциалам - немного снисходительно, понимая, что не все ещё доросли до нормального языка.

Во-вторых, менталитет у тамошнего народа какой-то не совсем североамериканский, зарабатывание денег как будто не является их главной целью... я уж как-то и отвык от таких отношений :)) Более подчёркнутая сексуальность, более прямые взгляды, более непосредственно пристающие на улицах добродушные бомжики.

В-третьих, какие-то отблески европейской архитектуры. Я, впрочем, никогда не был в Западной Европе (пересадка с самолёта на самолёт во Франкфурте не считается), но почти уверен, что там должно быть приблизительно так, как в Квебеке. Монреаль, насколько я помню, называют самым европейским городом Северной Америки, и 20 лет назад он был крупнейшим в Канаде (до тех пор, пока народ не стал валить в Торонто).

А в-четвёртых, в Квебеке спиртное продают в обычных супермаркетах, и купить его можно даже поздно вечером. В отличие от Онтарио, где есть алкогольный монополист с противным названием LCBO, и если решит это LCBO работать сегодня до 5 - будешь вечером, как дурак, сидеть трезвым.

Как вы поняли, Квебек - это название канадской провинции. Официальным в Квебеке является французский язык. Правда, французский в Канаде не исчерпывается лишь Квебеком - например, провинция New Brunswick официально являются двуязычной (приняты оба государственных языка, английский и французский). Столицей провинции Квебек является город, незатейливо названный.... правильно, тоже Квебек. Иногда для отличия его называют Квебек-сити.

Но крупнейший город в провинции - Montreal.
В Монреале есть и небоскрёбы, и оживлённые улицы, и "старый город" с уличными артистами, фокусниками и художниками (Торонто такими вещами обделён).

Монреаль - реально двуязычный город, никаких проблем в связи с незнанием французского не возникало. Более того, я прослезился, когда услышал историю одного товарища, который прожил в этом официально франкоязычном Монреале 4 (по буквам - четыре) года и сумел обойтись без французского вообще, только английским. Вот это супер! Это как я бы из Украины приехал бы жить в какой-то крупный российский город (например, СПб или Н-ск) и 4 года говорил бы только на украинском. Хммм... по-моему, морду набили бы за такие вольности на следующий же день, а то и к вечеру первого же дня :)))

Так вот, Квебек мне очень понравился. В самом Квебек-сити, в музее восковых фигур (там мини-музейчик на 2-м и 3-м этажах магазина сувениров), получилось разговориться с продавцом, канадцем, который немного говорил по-русски. Говорит, изучал его просто для прикола, никогда в ex-СССР не был. При слове Украина с видом знатока спросил, откуда именно, и сразу начал перечислять известные города - Киев? Одесса? Правда, кроме русского, этот полиглот говорит ещё на нескольких языках вроде сербского, арабского, немецкого, ну и, разумеется, знает английский и французский. Более того, он к тому же великодушно отказался брать деньги за вход в музей, хоть я ему пытался их оставить чуть ли не силой...
Вот какие продавцы бывают в квебекских магазинчиках сувениров! (помните, как у Хармса - вот какие огурцы продают в советских магазинах! :)))

К некоторым минусам Квебека можно отнести совершенно неудобные (особенно для тех, кто не знает французского) дорожные указатели и не всегда логичные входы и выходы на хайвей (скоростную дорогу).

Есть у меня знакомая француженка, родилась в Париже, приехала в Канаду и живёт в Торонто. На недоумённые вопросы "а почему не в Квебеке, там же французский?" внятно ответить не смогла. Ну просто вот так вот... Таков мой каприз... Может, её тоже в заграницу тянет? По её мнению, кстати, в Квебеке говорят не на французском, а на суржике (я думаю, примерно, как украинское руководство на украинском), и к квебекцам она относится, как к бедным родственникам, которые, конечно, коверкают и позорят язык, но мы любим их и такими, ведь куда их денешь?

Дорога от Торонто до Монреаля на машине занимает около 6 часов. До Квебек-сити - еще чуть более 2 часов от Монреаля.

За 3 дня, проведённых там, французский стал роднее и ближе. Бросилось в глаза почти полное отсутствие заторможенных водителей (это такой подвид, широко распространённый в Торонто, для которого характерны очень неспешные действия во всём, включая езду в крайнем левом ряду со скоростью, на 10 км/ч меньше разрешённой, Подлежат истреблению, но являются живучими).

Вспомнил, что некоторые языковые проблемы всё же были. На двух заправочных станциях - одной в самом Квебек-сити, а другой - где-то в степи между Квебек-сити и Монреалем). В обоих случаях дело осложнялось тем, что у меня банк почему-то неожиданно заблокировал кредитную карточку American Express, и я не смог ею расплачиваться (хотя буквально полдня назад всё работало). Пытаюсь заплатить прямо около бензоколонки - мне бензоколонка говорит, что идите внутрь, платите кассиру. Хорошо, иду внутрь, протягиваю карточку, на пальцах показываю, что у меня колонка номер два, а машина моя - вот та, кассир (парнишка лет восемнадцати) по-английски говорит ещё хуже, чем я по-французски, и вот в этом разговоре он пытается мне втолковать, чтоб я ему дал другую карточку, а я пытаюсь ответить, что два часа назад всё работало, и пусть мне голову не морочит, т.к. у него на бензоколонке висит логотип Amex, что означает, что эти карточки они принимают. Т.е. на этой (первой) бензоколонке я понял, что у них какие-то проблемы с карточками American Express, потому что другая карточка (MasterCard) заработала, на этом инциндент был исчерпан. Во втором же случае (на другой бензоколонке, ночью в степи) кассир был более англоговорящий, т.е. знал некоторые фразы. Протягиваю ему American Express, он пытается снять с нее деньги, я стою, жду (обычно это может занять несколько десятков секунд), он мне говорит - it's not the best card (это не самая лучшая карточка). Я думаю - ну, пока ждём, он решил со мной светскую беседу провести "за жизнь". - Почему? - спрашиваю. - Не знаю, - говорит. И продолжает ждать... Потом выяснилось, что он хотел сказать, что карточка не работает, но на большее, чем "it's not the best card" его не хватило. Я тут же осознал, что именно об иммигрантах и их языке думают сами канадцы :))))) Как в том анекдоте про тонущего грузина, забывшего слово "тону", - "слюшай, последний раз ныряю, да?" :))

Бензин здесь оказался дороже, чем в Онтарио. Наверное, просто бензиновый налог в Квебеке выше. Также слышал, что в Квебеке вообще все налоги выше, чем в Онтарио. Они там трепетно относятся к своей культуре и своему языку, и всем, кто просто приезжает на ПМЖ, и хочет учить французский, полагается стипендия, на которую почти можно жить (в Онтарио такой роскоши, как получение денег за изучение языка, нет). На такие популистские вещи денег много надо, вот, видимо, оттого и налоги высокие.

Стабильно раз в несколько лет в Квебеке проходит референдум "А не отделиться ли нам от Канады?", стабильно завершающийся решением "Ладно, пока не будем..." с перевесом в мизерное количество голосов. В Онтарио бытует мнение, что квебекцы таким нехитрым способом выбивают себе кучу денег от правительства на свои социальные программы (а не дадите - будем отделяться!) поэтому многие онтарийцы всерьёз эти референдумы не рассматривают (куда они денутся без нас!)...

Справедливости ради следует отметить, что с работой в Монреале и Квебек-сити похуже, чем в Торонто, и ехать новоприбывшим в Монреаль имеет смысл в случаях либо отсутствия английского (т.е. если вы знаете только французский), либо у вас там родственники/друзья/знакомые, которые помогут первое время (имейте в виду, кстати, что помощь друзей/знакомых, впрочем, может ограничиться лишь советами), либо у вас какая-то "забойная" специальность, широко востребованная именно во франкоязычной провинции. Ну или у вас есть приглашение на работу, или, более того, работать вам не надо, а просто нравится жить там, где красивее - тогда вам прямая дорога в провинцию Квебек.

В остальных случаях - будем ездить как туристы.
В чём, безусловно, тоже есть своя прелесть..."

:wink:
Où que tu sois
Je te suivrai partout
Jusqu'à la fin du monde
J'irai là pour toi

Дарья
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Дарья
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Возраст: 32
Репутация: 0
С нами: 14 лет 1 месяц
Откуда: Ижевск

Сообщение #4 Дарья » 27.10.2004, 16:08

С`est super ,как говорят квебекцы:) :)
И когда пес спал, кот включил свой прибор для заточки когтей .Веселенькая будет ночка ,подумал он...
ГАРФИЛД

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 5 месяцев
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #5 Энка » 27.10.2004, 22:39

Ленк, классаня статья, мерси!
И вполне справедливая, по словам человека, живущего тамм ... :wink:
Back in France in the sixties.
I was a ye-ye girl. It was great...

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 5 месяцев
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #6 Энка » 28.10.2004, 09:39

Дэушка писал(а):
Энка писал(а):
Sevilyana писал(а):очень приятно узнать,что Гару знает русское имя
Маша,интересно,как он это произносит? Ах! :roll:

Со всей ответственностью заявляю, что как "МашА", с ударением на последний слог, как и почти все остальные "их" имена (кроме односложных, типа моего :mrgreen: ) и все французские слова. :wink:
С учетом того, что Гару как и некоторые (не будем показывать пальцем, кто :mrgreen: ) все-таки франко-канадец, а не француз из Старого Света, мало того, житель Квебека, предположу не без основания, что он это имя произносит как "МашО", т.к. они практически все слова, оканчивающиеся звуком "а", произносят именно таким образом, например: "Канада" прозвучит как "КанадО", "Манитоба" как "МанитобО", "Наташа" как "НаташО" и т.д.
По поводу того, как это явление называется, лучше спросить у лингвистов-профессионалов :wink:

Гы-гы! :mrgreen: Ну, да, забыла я об етой милой особенности квебекского языка. "Слющай, ВанО, да" :mrgreen: :mrgreen:

А еще, если я ничего не путаю, все слова, которые у французов кончаются на "-аа", наши пациенты заканчивают на "-ай". Могу, конечно, и ошибаться, но в крайнем случае вечером перечитаю хистори и проверю, ок? :wink:
Back in France in the sixties.
I was a ye-ye girl. It was great...

Sevilyana
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Sevilyana
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Возраст: 39
Репутация: 0
С нами: 13 лет 9 месяцев

Сообщение #7 Sevilyana » 28.10.2004, 14:47

У меня нет слов,я долго смеялась :lol: над МашО и НаташО,а потом грустно стало,некрасивые имена какие-то получаются :cry:

Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Знойная Сибирь
ICQ WLM

Сообщение #8 Lenka » 28.10.2004, 19:46

Да уж... Вано, Кацо... :mrgreen:
Où que tu sois

Je te suivrai partout

Jusqu'à la fin du monde

J'irai là pour toi

Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Аватара
Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Возраст: 39
Репутация: 0
С нами: 14 лет 1 месяц
Откуда: loin de chez moi je veux m'en aller
ICQ WLM

Сообщение #9 Дэушка » 02.11.2004, 13:22

еще немного о них, родимых...
http://www.monquebec.com/ru/modules.php ... =0&thold=0
amo ergo sum

Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Знойная Сибирь
ICQ WLM

Сообщение #10 Lenka » 02.11.2004, 14:43

Позвольте процитировать :D

"Акцент кебекуа, которым европейские учителя пугают детей и кандидатов в эмигранты, вовсе не так уж страшен. Освоившись с ним, вы найдете его вполне милым и симпатичным. В последствие, вы станете даже гордиться, что владеете им. Но первое знакомство может слегка шокировать. Когде человек смотрит на вас ясными глазами, открыто и искренне улыбается и доброжелательно говорит вам: "Бу-бу бу-бу-бу. Бу-бу-бу бу-бу бу?", чувствуешь себя немножечко странно ;-)) Но это пройдет!


Как же возник тот язык, на котором говорят сейчас франко-канадцы? Основа его - старый, а вернее - так называемый "средний" французский ("le moyen français"), который был в ходу в 17-м веке. Произношение в те времена весьма отличались от современного. Например, "oi", которое мы сегодня произносим как "уа" читалось тогда как "оэ" или "уэ". Стоит ли поэтому удивляться знаменитому квебекскому "муэ" ("moi") "туэ" ("toi") и прочим "уэ" на конце и в середине слов. Эти "уэ" многие ставят квебекцам в вину. Это не справедливо: люди просто повторяют слова так, как они их услышали в детстве от отцов и дедов. Есть в квебекском диалекте немало других архаизмов (например глагол "crere" = "croire").
Кроме того на квебекский французский изрядно повлияли различные провинциальные диалекты. Многие колонисты, например, были из Нормандии. В Нормандии, как известно, есть свой диалект, который и сегодня отливается от стандартного французского. А что же там творилось в 17-м веке?"

Это ж почти самостоятельный и суверенный язык :D
Où que tu sois

Je te suivrai partout

Jusqu'à la fin du monde

J'irai là pour toi

Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Аватара
Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Возраст: 39
Репутация: 0
С нами: 14 лет 1 месяц
Откуда: loin de chez moi je veux m'en aller
ICQ WLM

Сообщение #11 Дэушка » 02.11.2004, 17:15

Lenka писал(а): ["Акцент кебекуа, которым европейские учителя пугают детей и кандидатов в эмигранты, вовсе не так уж страшен. Освоившись с ним, вы найдете его вполне милым и симпатичным. В последствие, вы станете даже гордиться, что владеете им.

слегка офф в продолжение темы о привыкнуть-освоиться: Смотря Un Tour Ensemble Гольдмана, поймала себя на мысли о том, что его "мюзисья-а-ан" звучит неправильно (!) после "музисье-э-эн" БП :mrgreen:
amo ergo sum

Дарья
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Дарья
Регулярно и с удовольствием!
Регулярно и с удовольствием!
Возраст: 32
Репутация: 0
С нами: 14 лет 1 месяц
Откуда: Ижевск

Сообщение #12 Дарья » 03.11.2004, 18:59

Я тут кое-что откопала ;)Не совсем в продолжении темы , но звучит забавно;)Песенка звучала на нашем местном радио -старенкая такая ,может кто ее уже слышал;) :

А в Канаде небо сине,
Меж берез дожди косые.
Хоть похоже на Россию,
Только все же не Россия...
И когда пес спал, кот включил свой прибор для заточки когтей .Веселенькая будет ночка ,подумал он...

ГАРФИЛД

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 5 месяцев
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #13 Энка » 07.11.2004, 11:20

Хых... /разминает пальцы и снова берется за клаву/
На этих людей можно оставить форум :))
Не дали загнуться, более того, ве интересно и в тему :)))
Я здесь, еси че, пишитЯ письмЫ :mrgreen:
Back in France in the sixties.
I was a ye-ye girl. It was great...

Странница
Странница

Сообщение #14 Странница » 15.11.2004, 05:02

Хотите маленькую тупую историю про меня и ...?
Вобщем,была как-то в Лондоне.Нет бы фоткать мне местные достопримечательности,типа Аббатство,Британский музей,Биг Бен в конце концов!Но нет,я фотографировала с завидным упорством и постоянством,увиденные все в том же Лондоне.....флаги Канады (над соот-м посольством) и Квебека (кто его знает что он там делает...).Потом,просматривая фот-ии родители и знакомые не домевали,что это за зверь и с чем его едят,точнее нафиг я тратила пленку на какую то чушь ,вроде бесполезных флагов.Да разве станешь им объяснять ,что это как символ того места, где живет столько великих и близких сердцу людей,поэтому моим ответом было лишь нечленораздельное мычание....Мууууууууууууууууууу :lol:

Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Знойная Сибирь
ICQ WLM

Сообщение #15 Lenka » 15.11.2004, 08:20

Блеск!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Пришли хоть одну, а? :?
Où que tu sois

Je te suivrai partout

Jusqu'à la fin du monde

J'irai là pour toi

Странница
Странница

Сообщение #16 Странница » 16.11.2004, 02:22

Пришли хоть одну, а?

Я бы с радостью,да только они у меня на ком-пе не записаны...... :cry:

Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Lenka
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 41
Репутация: 0
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Знойная Сибирь
ICQ WLM

Сообщение #17 Lenka » 16.11.2004, 07:27

Ой, как жаль! :cry:
Кажись, придется-таки в Квебек ехать, шоб флаг приобрести хоть в каком-то виде :D
Où que tu sois

Je te suivrai partout

Jusqu'à la fin du monde

J'irai là pour toi

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 5 месяцев
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #18 Энка » 18.11.2004, 11:14

Lenka писал(а):Кажись, придется-таки в Квебек ехать, шоб флаг приобрести хоть в каком-то виде :D

Я вчера совершенно случайно увидела магазинчик "ФЛАГИ". Надо бы туда заглянуть ;)

Прикол. Стащила у знакомых.
Небольшой диалог между человеком, живущим в Оттаве и человеком, живущим в Монреале.

- Летом полгорода во вЬетнамках.. И ВесЬ город с рюкзаками.
Ага. Костюм, галстук в оффис и вьетнамки. А? как тебе?

-О да! Знакомая картина... Это наверное по всей Канаде прикол такой. Деловой человек топает в костюме в офис... ладно, костюм на нем не сидит совершенно, ладно брюки коротки, но вот походный рюкзак на этом костюме...

Как говорится, но комментс :mrgreen:
Back in France in the sixties.
I was a ye-ye girl. It was great...

Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Аватара
Дэушка
Гуру сайта frenchmusicals.ru
Возраст: 39
Репутация: 0
С нами: 14 лет 1 месяц
Откуда: loin de chez moi je veux m'en aller
ICQ WLM

ФЛАГ и не только

Сообщение #19 Дэушка » 18.11.2004, 11:43

Символы Квебека
// -

Герб

Принятый по мандату королевы Виктории в 1868 году, герб был измененправительством Квебека в 1939. На щите три золотых лилии в лазурном поле - в память о первом политическом режиме, эпохе Новой Франции; золотой леопард - символ Британской короны, который соотносится со вторым политическим режимом страны; и трехлистная ветка клена - изображение одного из основных натуральных продуктов Квебека. Под щитом - символический девиз Квебека: Je me souviens (Я помню).

Девиз Квебека

Официально девиз Квебека фигурирует на гербе с 1939 года, но использовался он уже с 1883 года, будучи плодом воображения и инициативы архитектора здания Национальной Ассамблеи. Эжен-Этьен Таше намеревался поместить герб провинции над главным входом здания парламента и написать под ним девиз, который сам и придумал, "Je me souviens". С этой целью он приготовил планы и они были приложены к контракту по возведению здания, который вступил в силу 9 февраля 1883 в соответствии с приказом Исполнительного совета от 22 января того же года. Так придуманный Эженом-Этьеном Таше девиз был "ратифицирован" квебекским правительством.

Однако, герб, который можно увидеть над главным входом в зданиепарламента, это не тот герб, который создал Таше. В начале шестидесятых годов фундамент центральной башни стал объектом больших ремонтных работ, и герб, находившийся на фасаде со времени ее возведения в середине 1880-хгодов, был, к сожалению, заменен тем, что был официально принят в 1939 году.

Что означает девиз "Je me souviens"? Многие пытались докопаться до глубокого смысла этой фразы, которая возможно слишком проста.

Андре Дюваль видит в нем ответ франко-канадца на девиз маркиза Лорна, генерал-губернатора Канады, который помещен в вестибюле здания Национальной ассамблеи: "Ne obliviscaris" ("Берегитесь забвения"). Конрад Лафорт считает, что Таше вдохновился Canadien errant Антуана Жерен-Лажуа ("Иди и скажи моим друзьям / Что я помню о них"). Эти недавние интерпретации (1970 года), кажется, уже потеряли всякую связь с теми, что были распространены в конце прошлого - начале нашего века среди современников автора девиза. А у них, вероятно, было больше шансов проникнуть в суть его размышлений, которые он, к сожалению, так и не изложил на бумаге.

Судья Жетте упоминает в одной из речей за 1890 год о чувствах канадцев, когда французский флаг снова появился на реке Святого Лаврентия в 1855 году: "Да, я помню, это наши люди". Согласно Пьеру-Жоржу Руа, этот девиз выражает "со всей очевидностью прошлое, настоящее и будущее единственной французской провинции Канадской конфедерации". Наконец, заслуживает того, чтобы на нем остановиться, мнение Эрнеста Ганьона, поскольку он был секретарем Департамента общественных работ в ту эпоху и хорошо знал Таше. В приложении к годовому отчету департамента Ганьон написал, что этот девиз прекрасно передает "смысл существования Канады Шамплена и Мэзоннев, как провинции, отличной от всей остальной Конфедерации".

Вероятно, интерпретация Ганьона ближе к помыслам самого Таше. Замышляя оформление здания Национальной ассамблеи, он хотел воздать почести мужчинам и женщинам, вошедшим в историю Квебека. Так что, возможно и не нужно искать более глубокого объяснения: это здание в целом посвящено истории Квебека, и этим девизом Таше хотел лишь в нескольких словах выразить то, что он намеревался воплотить в камне, дереве и бронзе.

История флага Квебека

Пятьдесят лет назад, 21 января 1948 года, в 15 часов, Юнион Джек на башне здания Национальной ассамблеи в Квебеке был заменен флагом с белым крестом и четырьмя белыми лилиями на синем фоне. Он был выбран декретом правительства премьер-министра Мориса Дюплесси утром того же дня в качестве официальногосимвола провинции Квебек.

Этот "молодой" флаг является, тем не менее, наследником старой династии. Его появление в 1902 году связано с боевым штандартом, открытым в 1848 году и памятным в связи с военными событиями 1758 года, который в свою очередь отсылает нас к лилиям королей Франции, первые упоминания о которых восходят приблизительно к тысячному году нашей эры.

При Людовике VII, который был королем с 1137 по 1180 год, лилии, изображения которых уже задолго до этого использовались на королевских печатях, начинают украшать лазурное знамя. В руках королевского оруженосца, оно повсюду предшествует суверену, который лишь один может его водружать.

В самой своей древней форме королевский стяг был в два раза больше в длину, чем в ширину. Карл V, помазанный на трон в 1364 году, уменьшит до трех количество лилий на флаге, который будет сопровождать в бою всех королей Франции вплоть до Генриха IV (1589-1610).

В Гаспе, 24 июля 1534 года, Жак Картье воздвигает крест с королевским щитом, украшенным лилиями. Однако на самом его корабле развивается национальный французский флаг, красный с белым крестом.

Красный - цвет знамени аббатства Сен-Дени, которое использовали французские короли с XIIв. по XVв. Что же касается креста, то он использовался в память о кресте, который помещали на свои просторные, одеваемые поверх доспехов одежды пехотинцы, отправлявшиеся в третий крестовый поход в 1188 году, для того, чтобы отличать своих соратников от врагов. Этот обычай затем закрепился и использовался до того времени, когда была создана регулярная армия, которая поместила этот крест на свое знамя в 1479 году.

Уже во времена Картье новый флаг, синий с белым крестом, соперничал с красным. Именно он развивался на корабле Шамплена, когда тот впервые поднимался вверх по течению реки Святого Ларентия в 1603 году, принося с собой цвета Франции в Америку. Первооткрыватель состоял тогда на службе у одной из торговых компаний. А уже в 1643 году в одном из морских договоров записывается, что торговые суда "должны ходить под синим флагом с белым крестом - бывшим флагом французского государства".

Королевские же корабли уже тогда использовали полностью белый флаг. Белый флаг появился в Новой Франции вместе с первыми солдатами короля в 1665. Затем он развивался над всеми городами и постами обширной территории Французской Америки. Но знамя, украшенное большим гербом Франции, никогда не использовалось официально.

Тем не менее, некоторые исследователи-первооткрыватели, среди которых братья Ла Верандри, желая произвести большее впечатление на племена индейцев, изображали гербовый щит короля Франции на белом штандарте, который они использовали во время торжественных входов в индейские поселения.

Вдохновленные, возможно, французским флагом, комитеты Патриотов создают в 1832 году трехцветный, зелено-бело-красный флаг Нижней Канады, который сразу же стал популярен в народе. В 1834 году рождается общество Св.Иоанна-Крестителя в Монреале, принимающее его в качестве своего флага.

Этот флаг часто украшается другими характерными для страны эмблемами, в частности бобра, кленовых листьев или маскинонже (рыбы, родственной нашей щуке и жившей в водах Северной Америки). Появление этого флага в столкновениях 1837 и 1838 годов придают ему революционный характер, полностью его дискредитирующий в глазах англичан приводящий к отказу от него в 1842 году.

24 июня 1848 года, во время шествия в Квебеке на собравшихся огромное впечатление производит большое (203х307 см) "знамя" армии Монткальма, одержавшей в 1758 году победу при Карийоне (сегодня Тикондерога в штате Нью-Йорк). Его форма и изображение Девы Марии свидетельствуют о том, что это церковный стяг. Герб маркиза Боарнуа, губернатора Новой Франции, позволяет датировать его появление временем между 1727 и 1732 годом.

Тем не менее, это прямой предшественник современного флага Квебека. Он экспонируется в Музее Французской Америки в городе Квебеке.

1854 год: Крымская война объединяет Францию и Великобританию в их борьбе против России. К удивлению канадцев, англичане Монреаля и Квебека повсюду поднимают трехцветный французский флаг. В следующем году французский корабль поднимается по реке Святого Лаврентия в первый раз после 1760 года. Зайдя в порт Квебека под восторженные приветствия огромного скопления народа, корвет "Ла Каприсьез" возобновляет связи между Францией и франко-канадцами, принимающими французский национальный флаг. Он будет служить флагом всему франкоязычному населению Канады и Соединенных Штатов до начала XX века.

В начале нашего века многочисленные проекты нового флага начинают конкурировать с французским триколором. Католики хотят вернуться к белому знамени старой Франции и украсить его эмблемой Сакре-Кер (сердца Иисуса, почитаемого католиками символа божественной любви). Другие добавляют лист клена или всю ту же эмблему Сакре-Кер к триколору.

Фредерик-Александр Байарже, кюре Сен-Юбер, предлагает флаг голубой, усеянный серебряными лилиями и с гербом Квебека, бобром и кленовыми листьями в центре. За шесть долларов он любому желающему предлагает его экземпляр.

26 сентября 1902, кюре местечка Сен-Жюд, неподалеку от Сен-Ясент, поднимает над своим жилищем штандарт, называемый им "Карийон". Эльфеж Филиатро позаимствовал у знамени с тем же именем лилии, направленные своим верхом к центру, и цвет (который, как он считал, был небесно-голубым). Белый же крест использовался на древних знаменах французской армии. Этот флаг был принят с восторгом.

Оригинал этой первой версии квебекского флага с лилиями хранится в архивах семинарии Сен-Ясента. 24 марта 1903, в Квебеке комитет по разработке нового флага принимает в качестве национального символа франко-канадцев "Карийон" с эмблемой Сакре-Кер в центре. Так же поступает четыре дня спустя и комитет Монреаля, а затем и комитет Сен-Бонифас в Манитобе. Разворачивается кампания, призванная поддержать проект и способствовать росту популярности нового флага, который однако не встречает единогласного одобрения: многие, среди которых и автор "Карийона", возмущены тем, что смешиваются понятия родины и религии. Тем не менее, флаг продолжает распространяться и завоевывать признание.

В 1926, согласно принятому Законодательным собранием закону, он становится флагом Общества Св.Иоанна-Крестителя города Квебека.

После второй мировой войны вновь начинается кампания в пользу флага с лилиями, но теперь уже без эмблемы Сакре-Кер. Принятие в 1946 году Канадой "Красного флага", встретившего негативную реакцию в Квебеке, приводит к тому, что независимый депутат Рене Шалу требует в следующем году принятия нового флага, отвечающего настроениям всех квебечан. Поскольку правительство избегает высказываний по этому поводу, Шалу повторно выдвигает проект постановления, который должен был обсуждаться 21 января 1948 года.

Но на открытии заседания, в три часа пополудни, премьер-министр Морис-Дюплесси делает всякое обсуждение ненужным, объявляя о том, что новый флаг с белым крестом и вертикально расположенными на синем фоне лилиями уже развевается на башне здания парламента.

На геральдическом языке флаг Квебека описывается следующим образом: "Лазурного цвета, с серебряным крестом и размещенными по углам, такими же четырьмя лилиями". Это означает: на синем фоне, белый крест, окруженный четырьмя белыми же лилиями.

В указе от 21 января 1948, согласно которому этот флаг становился официальным флагом провинции Квебек, уточнялось, "что лилии должны быть расположены вертикально", что больше соответствовало геральдическим правилам. Но только два года спустя, 9 марта 1950 года, Законодательное собрание одобрило указ и приняло закон об официальном флаге (S.R.Q. 1964, chap.2, vol.1).

Цветочная эмблема

Принятый осенью 1999 года Закон о флаге и эмблемах Квебека, называет многоцветный ирис новой квебекской цветочной эмблемой. Ирис является местным весенним цветком, который распространен на большей части территории Квебека, от долины реки Святого Лаврентия до берегов залива Джеймса. Геральдическая фигура лилии, украшающая флаг Квебека, длительное время ассоциировалась именно с этой цветочной эмблемой провинции.

Эмблема-птица

Птицей - эмблемой Квебека является большая полярная сова (Nyctea scandica ), которая обитает в тундре, на севере провинции. В отличии от других сов, она охотится полярным летом как днем, так и ночью, питаясь главным образом леммингами. Черные полосы и пятна покрывают оперение молодых особей, тогда как старые самцы могут быть самого чистого белого цвета.

Национальная ассамблея выбрала большую полярную сову в качестве официальной эмблемы-птицы Квебека в 1987 году. Тем самым она приняла участие в мощном национальном движении, поставившем себе целью улучшить состояние окружающей среды и сохранить нетронутыми неосвоенные территории.

Эмблема-дерево

Желтая береза (Betula Alleghianensis Britton) является деревом-эмблемой Квебека. Называемая в простонародье дикой вишней, она представляет лесную природу провинции и выделяется своей неприхотливостью, напоминая об экономической деятельности (деревообработке и производстве бумаги), основой для которой она является.

Источник: Символы Квебека

(c) http://geraldika.ru/symbols/3249
amo ergo sum

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 5 месяцев
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #20 Энка » 25.11.2004, 14:14

Квебек - Монреаль

Район ТЕРРАСС-ОНТАРИО (TERRASSE ONTARIO)
...
На улице Онтарио, на ее пересечении с улицей Эмхерст (Ontario, угол Amherst) находится рынок Сен Жак, который работает летом. За ним, в здании старинной церкви теперь обосновалась студия звукозаписи. Здесь записывают свои диски ведущие артисты.
...
Путеводитель по Канаде.

Э-ге-е-е... :wink:
Back in France in the sixties.
I was a ye-ye girl. It was great...


Вернуться в «Все, что вы не знали о Квебеке, но боялись спросить...»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость