Dracula: Будет ли мюзикл успешным

Описание: Entre l`amour et la mort
Модератор: Ilze

Энка
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Энка
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 38
Репутация: 0
С нами: 14 лет 3 месяца
Откуда: Moscou
ICQ

Сообщение #41 Энка » 22.10.2007, 09:12

Вот, Аленушка, трудно с Вами не согласиться! :) Это я насчет статистики. Интерес есть, а равно, выходит, и успех?
Back in France in the sixties.
I was a ye-ye girl. It was great...

Etranger
Редко, но метко...
Редко, но метко...
Etranger
Редко, но метко...
Редко, но метко...
Возраст: 27
Репутация: 0
С нами: 10 лет 7 месяцев

Сообщение #42 Etranger » 29.10.2007, 19:42

Я, конечно, щас буду убита с особой жестокостью...расчетвертована в лучшем случае... но НИКОГДА НЕ БУДУТ ПЕРЕПЕВАТЬ ЭТОГО ДРАКУЛУ как Старманию или Нотр, например!!!... и Старманию-то тоже знают не во всем мире... но в странах франкофонии ее поют постоянно, постоянно ставят. А с Дракулой такого не будет. Даже если щас Дракулу полюбят - его потом забудут совершенно спокойно!
А если говорить о статистике - я, конечно, очень извиняюсь...но на нашем форуме в топике Брю сообщений больше, чем в топике Халлидея, но при том Джонни все равно знают и любят если не во всем мире, то рокеры всего мира точно, а Брю... ну, вообщем вы и сами знаете...

Аленушка
Не регулярно, но с удовольствием!
Не регулярно, но с удовольствием!
Аленушка
Не регулярно, но с удовольствием!
Не регулярно, но с удовольствием!
Возраст: 30
Репутация: 0
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: Киров

Сообщение #43 Аленушка » 30.10.2007, 02:46

Вообще-то мы здесь не очень жестокие, пока трупов за этим сайтом не числится, а любое человеческое мнение имеет право на жизнь, но есть удивительно меткая фраза: "Никогда не говори никогда". Ни вы, ни я, да никто из участников форума не может ничего предсказывать с такой уверенностью. Единственное, что я вижу и что могу привести в пример - это статистику обсуждения данного мюзикла среди поклонников французской музыки на нашем сайте :book: , тех, кто слышал его и знает, о чем идет речь. По остальным в нашей стране судить бессмысленно, просто потому что нет доступа к такого рода музыке. Еще раз попрошу перечитать мой последний пост, но уже вниматьено, по поводу моей мамы и подруги, обе не слушают фр.музыку, обе были предупреждены о том, что мнения разошлись и даже многие поклонники отнюдь не в восторге, но ведь обе оценили. =D> Я не утверждаю, что Дракулу будут перепевать, переводить на все языки или что-то подобное (хотя кто знает), нет, я говорю о том, что вопрос о его успехе в настоящем, по-моему, отпадает... И прошу не забывать о том, что Дракула - это канадский мюзикл, а не французский, а много ли Вы знаете о канадской культуре, образе жизни, фильмах, музыке? Знаете ли Вы, что Брюно Пельтье - один из первых певцов Канады? Знаете ли, что на Дракуле со времени начала постановки побывало уже более 100тыс.человек :shock: ? Если уж проводить аналогии с мюзиклами... А что насчет "Призрака оперы"? Неужели это произведение такое уж музыкально-складное (долго слово подбирала, но думаю, меня поймут)? Нет, 6-7 мотивов в разных аранжировках, но вся его атмосфера просо потрясающа, не зря же на форуме есть тема "Уэббер-гений". Или скажите честно, не лукавя, Вы действительно весь второй акт Нотр-Дама слушаете и просто в восторге? Я не жду ответа, вроде: "О да! Каждая песня там - настоящий шедевр, просто отдельный мир... И т.д., и тп..." Это никто не оспаривает, это уже устоявшиеся факты. Я говорю о том, откликнется ли что-нибудь в Вас на "Ou est-elle?", "Le proces", "Phoebus", "Un matin tu dansais" :wink: ?
А по поводу Холлидея я очень люблю рок, много его слушала и слушаю, коллекция из более полутора сотен альбомов рок-музыки, там и альтернатива, и старенький классический рок, и метал (правда, мало), и много еще чего, но о Джонни я узнала именно, когда заинтересовалась фр.музыкой, хотя год на первом курсе института работала в самом продвинутом музыкальном салоне своего города (в смысле сто-о-о-олько музыки ни в одном магазине здесь больше нет, когда чего-то нельзя нигде найти, бегут к нам) и ни разу за год ни один человек не спросил про Холлидея, никто из 500000 жителей! Это не умаляет достоинства Джонни, просто такой вот феномен имеет место быть, хоть и очень жаль, что это так...
А что до топика Брюно - мы просто дружно согдасны с канадской публикой: Пельтье - один из лучших для нас, для кого-то и вовсе лучший, но ведь его голос не дает никому остаться равнодушным. На работе, например, у меня самую скептически настроенную сотрудницу добил "Le clown", оценила. Скупой такой комплиментик, но сделала! :wohow:
Я ни в коем случае не предлагаю быть и Вам в полном восторге от этой постановки, но и не стоит отзываться о чем-то, что Вас не зацепило, столь категоричной: человек предполагает, а бог располагает. И все может статься не так, как мы с Вами сейчас думаем...
P.S. :oopsp: Ой, чего-то меня сегодня понесло.... Просто люблю я его, мюзикл этот. :любовь застенчива: Не только за Брюно. За мысль и форму ее воплощения. Верю в его светлое будущее! \:D/

Etranger
Редко, но метко...
Редко, но метко...
Etranger
Редко, но метко...
Редко, но метко...
Возраст: 27
Репутация: 0
С нами: 10 лет 7 месяцев

Сообщение #44 Etranger » 30.10.2007, 17:13

Да я не о том вовсе... Я тоже ОЧЕНЬ Дракулу люблю, я знаю, что мсье Пеллетье золотой голос Квебека и тд, и тп, но... я не знаю, как объяснить мои ощущения сейчас... ладно, попытаюсь...
Дракула - потрясающий мюзикл, там хорошие голоса, интересная постановка, да и музыка умело написана... но отсутствует какой-то пафос, если можно так выразиться. Литературный пафос, т е то, благодаря чему Дракулу можно легко отличить от всего остального. Я говорю о том, что даже если человек прослушал только 1 акт Нотра, а потом услышал где-то Lune, то вероятность того, что он поймет откуда эта песня, очень велика, даже если человек не знае французского.... И мне, честно говоря, не очень понятно, чего Дракуле для этого пафоса не хватает - "лицо" есть, музыка не списана, но... я глубоко уважаю авторов Дракулы, но... я говорю то , что я говорю - Дракулу будут путать с другими мюзиклами. Имхо...))

откликнется ли что-нибудь в Вас на "Ou est-elle?", "Le proces", "Phoebus", "Un matin tu dansais"
Да, да, да! Откликнется и еще как! Но откликнется и на Дракулу...

Аленушка
Не регулярно, но с удовольствием!
Не регулярно, но с удовольствием!
Аленушка
Не регулярно, но с удовольствием!
Не регулярно, но с удовольствием!
Возраст: 30
Репутация: 0
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: Киров

Сообщение #45 Аленушка » 30.10.2007, 23:40

Ну, на самом деле тут и спорить бессмысленно, много народа сломало свои копья на этом поле, каждое мнение имеет право на жизнь, я просто высказала свое. Уточню, что оно состоит не только в том, что я очень люблю Дракулу, но и в том, что я верю в его успех. :pimpdaddy: На родине мюзикла это уже факт.
А еще в споре истина никогда не рождается... Это Ваши чувства, ощущения от Дракуля, Etranger, которые у всех нас такие разные... Может, дело в том, что я финансист, поэтому верю только цифрам, процентам, коэффициентам и прочим экономическим показателям даже в эстетической сфере... :book:
А узнать песню "Луна" после первого акта Нотр-Дама шанс только один не знаю из скольки, - это узнать голос Брюно Пельтье, провести логическую цепь, где он мог ее спеть, и сообразить, что в Нотре (Хе-хе, или расслышать в песне имя Квазимодо). :)

Etranger
Редко, но метко...
Редко, но метко...
Etranger
Редко, но метко...
Редко, но метко...
Возраст: 27
Репутация: 0
С нами: 10 лет 7 месяцев

Сообщение #46 Etranger » 02.11.2007, 21:29

А я чё-я ничё... :oops:
Я просто поняла, что недостаточно ясно выразилась, вот и уточнила...
А насчет истины... у каждого она своя, тут действительно нечего спорить...
А насчет Луны... ну этож я так, просто привела пример...в том смысле, что я не имела ввиду эту конкретную песню из этого конкретного мюзикла,я говорила "в принципе". (извините, что выражаюсь вот так вот малопонятно, но я не могу придумать другую формулировку)Просто первое что в голову пришло...))))

Tanitriel
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Tanitriel
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 13 лет 4 месяца
Откуда: Riga
WLM Yahoo Messenger AOL

Re: Dracula: Будет ли мюзикл успешным

Сообщение #47 Tanitriel » 05.11.2008, 14:06

Мысли вслух, год спустя...

Уже много раз обсуждался феномен успеха Стармании и Нотра.. Просто они были первыми в своем роде...Поэтому и любовь...И ближайщие последователи появились через какое-то время... Сейчас все по другому.. Мюзиклы появляются каждые полгода, если не чаще...Какие только истории не представляют публике.... Посмотрите, сколько мюзиклов упомянуто только на нашем форуме... И я говорю именно о французских или канадских, а не о переводных, которых тоже не мало...
Ко всему, наверное Нотр - это еще и типично французская история, ее невозможно представить в другом месте...

Успех Дракулы... Да, вопрос спорный... Вопрос в том, что мы подразумеваем под словом Успех...
Разве не Успех, что люди приезжали посмотреть на этот мюзикл из других стран... Разве не успех, что столько зрителей в Канаде посмотрели его... Разве не успех то, что были гастроли в Лионе.. Разве не успех, то,что о нем говорят, обсуждают во многих странах (да, знающие люди, но ничего в этом мире нет такого, чтобы знали и любили абсолютно все!, найдется миллионы, а может и миллиарды людей, которые никогда не слышали про Нотр)...Да, возможно его через какое-то вермя забудут... Артисты, которые участвовали в этом проекте будут периодически исполнять номера из этого мюзикла на своих концертах, напоминая о нем знающей публике.. Да, спадет волна обсуждения.. Появятся новые темы для разговоров... Но мюзикл останется... Может быть кто-то, когда-то посмотрев его откроет для себя франкофонию, и это будет чудом...
Этот мюзикл был событием... Для актеров и зрителей... (а некоторым он изменил жизнь, да, да, да, такие случаи тоже известны) Это ли не признак успеха...
Последний раз редактировалось Tanitriel 06.11.2008, 01:49, всего редактировалось 1 раз.
Je crois pourtant que j'ai vеcu...

Да, да, да... Mejhani - это тоже я ;)

Официальный сайт актера и режиссера Игоря Яцко

frenchmusicals
Администратор
Администратор
Аватара
frenchmusicals
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 0
С нами: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ Сайт WLM

Re: Dracula: Будет ли мюзикл успешным

Сообщение #48 frenchmusicals » 06.11.2008, 00:40

Tanitriel
Спорное утверждение. Возьмем кино. Допустим первый фильм успешен по всем параметрам. Снято продолжение, и касса не меньше, но фильм не очень. А касса собрана по инерции от первого.
Также есть успешные актеры, на которых идут зрители и не факт, что каждый их фильм шедевр.
По-моему тут все очевидно.

Дракула - это не мировой мюзикл, всего лишь неудачный театральный эксперимент в мире муз. театра. Не уверен, что русская психологическая школа совместима с западным коммерческим мюзиклом. С другой стороны систему Станиславского никто не отменял. Необходима золотая середина. Метод Гладия - это авторская режиссура камерного театра, но неприменима к массовому искусству.

Tanitriel
Живу здесь
Живу здесь
Аватара
Tanitriel
Живу здесь
Живу здесь
Возраст: 36
Репутация: 0
С нами: 13 лет 4 месяца
Откуда: Riga
WLM Yahoo Messenger AOL

Re: Dracula: Будет ли мюзикл успешным

Сообщение #49 Tanitriel » 06.11.2008, 02:17

frenchmusicals Согласна с примером в отношении фильмов.... Да возможно, инетрес к Дракуле был связан с тем, что с точки зрения наличия в нем Брюно, это сиквел Нотра... Но Дракула ни в чем не похож на Нотр ни с музыкальной, ни с исполнительской (разве что наличие Брюно), ни с постановочной точки зрения... (хотя при желании можно и эти два непохожих сюжета связать, сравнить и найти общие черты и общие буквы в тексте)
да и интерес и обсуждение касались ведь не только Брюно. Сколько людей открыли для себя Коссета, Буше... А ведь до мюзикла о них мало кто слышал... Да и кроме того, по мне и музыка была не самой плохой... У нее был стиль, свой подчерк (в отличии от многих других мюзиклов с абсолютно безликими песнями)... да согласна, вопрос музыкальных пристрастий спорный, субъективный...

Кроме того, Гладия вряд ли можно отнести к представителя русской психологической школы, так как он ученик Васильева, а Васильев психологическим театром занимался только в самом начале, до создания ШДИ...
Твой пост лично меня заставляет думать, что мюзикл это просто развлечение, актерская игра в нем не обязательна, типа и так все скроет антураж, декорации, песни и пляски 101 человека из массовки... да, большинство мюзиклов именно на этом и построены.. Но это не значит, что попытка сделать из мюзикла театральный проект - изначально провальна... Лично я так не считаю.. И я не считаю, что это проект неудачен... Хочется сказать спасибо Гладию, что он в этом участвовал.. И с точки зрения режиссуры и сценографии, и даже актерской работы этот мюзикл получился ярче и интересней, чем все мюзиклы которые я видела до этого... да, я сужу не по ДВД, а по воспоминаниям из Лиона... Может быть поэтому у меня перед глазами немного дургая картинка... Кроме того, был конфликт Гладия и Брюно и очевидно, что Гладию в целом не дали реализовать задуманное им, его режиссерское виденье (думаю , в финальном варианте спектакля мало, что осталось от тех идей, которые изначально хотел вложить Гладий, кроме того Брюно и компания тоже не Васильевские ученики)...

"авторская режиссура камерного театра, но неприменима к массовому искусству" - ты режиссер, тебе наверное виднее... Но мне не кажется, что ты не совсем прав... Вопрос в готовности людей принимать что-то новое... Открыться неизведанному (кстати, западный зритель к этому более открыт, по моим ощущением)... Как сказал Михаил Барышников "не бывает высокого искусства.. Искусство либо хорошее, либо плохое"...А вот суждения хорошее или плохое - это фактор субъективный... Сколько людей столько будет и мнений...
Само собой, что я никому не навязываю свое.. на вскус и цвет все фломастеры разные...
Мой предыдущий пост был просто попыткой разобраться в первую очередь для себя, был ли мюзикл успешный... Я сделала выводы для себя...
Je crois pourtant que j'ai vеcu...



Да, да, да... Mejhani - это тоже я ;)



Официальный сайт актера и режиссера Игоря Яцко


Вернуться в «Dracula»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость